Nazwa forum

Łukasz

Użytkownik

Dołączył: 2017-11-18

Liczba postów: 20

Open Raise SH

Zacznijmy od opracowania matrycy open raise, będzie to fajna podstawa przy dalej analizie. Poniżej wrzucam screeny tabelek, które mogą się przydać do modyfikacji. Również Robmaf przygotował darmowy e-book "Redline_Ninja_Preflop_by_Robmaf_v2"

Niemorales

Użytkownik

Dołączył: 2017-11-18

Liczba postów: 23

Odp: Open Raise SH

Tabelki Bąbla kumam (oprócz BB) choć widoczność słaba a napisz coś o tych drugich. Kolorki po co np.?

Ostatnio edytowany przez Niemorales (2017-11-18 19:37:03)

Łukasz

Użytkownik

Dołączył: 2017-11-18

Liczba postów: 20

Odp: Open Raise SH

Druga jest autorstwa Govina, kolorami zaznaczał się jak się poszerza jak na BB jest fish i gdy fish jest IP { Govin uznaje wszystkich za fisha którzy mają nie pełny stack jak również grają jeden stół zooma} Ostania tabelka została stworzona parę lat temu przez w34z3l jak mnie pamięć dla graczy średnich stawek. Powinny się sprawdzić na mikro. Proponuje wrzucać opis zakresu z equilab-a + opisy co do danych rąk

Niemorales

Użytkownik

Dołączył: 2017-11-18

Liczba postów: 23

Odp: Open Raise SH

Izo to izolacja limpera? Govina czy Governa? trenera pokerstrategy

Łukasz

Użytkownik

Dołączył: 2017-11-18

Liczba postów: 20

Odp: Open Raise SH

Tak, zakres izolacji limpera. wydaje mi się że trzeba mocno ogarniać post flop żeby były dochodowe. GoverN666 były trener pokerstrategy
Poniżej wrzucam sugerowane sizingi
sizing    goverN666    Bąbel
EP                3x                      3x
MP              2,7-3x              3x
CO              2,3-2,5x              3x
BU              2,1-2,5x             2,5x
SB              2,9-3,5x              3x

Wiadomość dodana po 17 min 11 s:
GoverN666 proponował dla pozycji EP
Próżnia  10,71%
88+, A9s+, A5s-A2s, KTs+, QTs+, JTs, T9s, AJo+
FISH IP  14,63%
66+, A8s+, A5s-A2s, KTs+, QTs+, JTs, T9s, ATo+, KJo+
FISH OOP 20,36%
22+, A2s+, K9s+, Q9s+, J9s+, T9s, 98s, 87s, ATo+, KTo+, QJo

Ostatnio edytowany przez Łukasz (2017-11-18 20:09:45)

Niemorales

Użytkownik

Dołączył: 2017-11-18

Liczba postów: 23

Odp: Open Raise SH

Pozwoliłem sobie na graficzne przedstawienie zasięgów podanych przez Łukasza i wygląda to tak:

Zielone wagi to poszerzenie gdy fisz jest z pozycją a wagi fioletowe to fisz na BB.
Wszystkie podane % zakresy wyszły mi tak samo 10,71%, 14,63% i 20,36%

Myślę, że governowi można zaufać i stosować 

Czy na naszych stawkach jest to dobre? czas pokaże. Myślę też, że nasze zasięgi powinniśmy uzależniać od tego jak kto się czuje postflop.
Jeśli słabo to nie ma co szaleć i można je zawęzić. Poszerzać w miarę rozwoju pokerowego skilla.

Czego na początek nam życzę.

Z mojej strony od poniedziałku jadę wg tego i zobaczymy jak wypadnie to w statystykach PT4.

Łukasz

Użytkownik

Dołączył: 2017-11-18

Liczba postów: 20

Odp: Open Raise SH

Warto rozważyć o jakie ręce poszerzać zakres w zależności przeciwko kogo gramy.  Jeżeli chodzi  o pozycje EP  A9s-A8s (A7s) polecają na fisha, z drugiej strony na rega bardziej sprawdzają się niskie As  np. A5s-A2s.  W grze przeciwko rekreacyjnemu graczowi lepiej sprawdzają się ręce łapiące top parki +-KTo, niskie parki też bardzo fajnie grają. Przeciwko regowi pójdziemy w stronę rąk siuted i suited connectors.

Zachęcam do stworzyć zakres obrony OR

Niemorales

Użytkownik

Dołączył: 2017-11-18

Liczba postów: 23

Odp: Open Raise SH

Wrzucam jeszcze opracowane range na EP przez Bąbla (to co Łukasz tylko ładniejsze ) i Robmafa

Bąbel

Robmaf

Zauważcie, że obaj panowie podają 13% zakres w próżni.

DRIFTOM

Administrator

Dołączył: 2017-11-18

Liczba postów: 16

Odp: Open Raise SH

Osobiście od jakiegoś czasu starałem się grać wg tabelek Bąbla, trochę zawężając pozycję EP i MP. (czyli w sumie jak tak teraz patrzę, to grałem matrycę Robmafa nie wiedząc o tym )
Wiem, że może debilne pytanie, ale .... "w próżni" oznacza, że obaaj podją podobny % OR range ale trochę innymi kombinacjami?

Niemorales

Użytkownik

Dołączył: 2017-11-18

Liczba postów: 23

Odp: Open Raise SH

Hej,

mała dygresja - ja jestem nauczycielem i nie ma w moim słowniku czegoś takiego jak głupie pytanie (chyba, że specjalnie zadane w żartach)
bo słyszałem już wiele opowieści moich gitarowych uczniów jak to traktują ich inni nauczyciele i nazywają np. osłami. Dla mnie taki pedagog jest głupszy niż ten uczeń. Tyle w temacie.

"w próżni" oznacza, że obaaj podją podobny % OR range ale trochę innymi kombinacjami?

Tak, w próżni oznacza, że grają tak ZAWSZE jeśli nie zidentyfikują fisza. Czyli na stole są sami kolesie z pełnymi stackami (mogą to być regowie bądź też nieznani gracze - unki)

W związku z tym zauważ, że to co napisałeś w komentarzu wcześniej...

Warto rozważyć o jakie ręce poszerzać zakres w zależności przeciwko kogo gramy

na rega bardziej sprawdzają się niskie As  np. A5s-A2s

ma inną logikę niż uważa np. Govern. On nie poszerza (ani nie zawęża) się na rega. On zawsze gra próżnię (5 regów przy stole), która u niego wynosi 10,71%

ale to racja, że na rega lepiej grają A5s-A2s  Te ręce są konieczne w rangu bo są one NAJLEPSZE do 4betowania jako blef, a przy obronie - o której wspomniałeś - musisz mieć calle 3beta / 4bet for value / 4bet for blef.

Łukasz

Użytkownik

Dołączył: 2017-11-18

Liczba postów: 20

Odp: Open Raise SH

Zakres w próżni stosuje się gdy wchodzimy na stół i traktujemy wszystkich grach jako regów. Gramy mocnym zakresem, żeby sobie nie utrudniać spotów. Bąbel zakłada, że na stole masz kogoś słabszego, bo zgodnie z table selection nie grasz na stole jak niema gracza rekreacyjnego.

Łukasz

Użytkownik

Dołączył: 2017-11-18

Liczba postów: 20

Odp: Open Raise SH

Napiszcie co by Was interesowało z tego tematu

DRIFTOM

Administrator

Dołączył: 2017-11-18

Liczba postów: 16

Odp: Open Raise SH

Na pewno zmiana zakresów vs typ gracza
Zmiana sizingów vs efektywny stack
Mam też problem z izolacją limpującego fisha gdy za mną siedzą agresywni gracze.

To tak na szybko, na bank mi coś wpadnie jeszcze do głowy.